Weitet sich der Abgasskandal aus...?

[caesar]

Solange die Amis und Chinesen noch fleissig SUV's kaufen, wird das Geschäft weiter brummen.

Schliesslich stehen die grössten Fabriken inzwischen schon in USA+Mexiko, und solange die KP oder die Amis weniger Wert auf E-Autos setzen, kann man weiterhin Diesel+Benzin am Fliessband produzieren.

[Cat-lin]

zu SUVs - gerade gesehen: https://twitter.com/i/status/1192416501539725312 - Prof. Sterner

„Ich wünsche mir mal einen CEO von einem deutschen Automobilhersteller, der seine Präsentation wie
Elon Musk beginnt und sagt: 'Wir haben hier ein CO2 Problem.' Da hören Sie wie sexy der neue SUV ist, aber nicht, dass wir da echt ein Problem haben.“

[suboptimal]

Es geht da aber nicht darum, dass die SUVs das CO2-Problem darstellen, sondern dass nach Meinung des Professors die deutschen Automobilhersteller ihren Fokus bei Auftritten auf das Fahrzeugdesign (und hier auf die SUVs, da diese momentan die beliebteste Fahrzeugkategorie darstellen) legen und nicht auf das weltweite CO2-Problem, wie der tolle Herr Musk das macht. An Stelle von Herrn Musk würde ich auch vom Design seiner Fahrzeuge ablenken...

[HobbyChinese]

Es geht da aber nicht darum, dass die SUVs das CO2-Problem darstellen, sondern dass nach Meinung des Professors die deutschen Automobilhersteller ihren Fokus bei Auftritten auf das Fahrzeugdesign (und hier auf die SUVs, da diese momentan die beliebteste Fahrzeugkategorie darstellen) legen und nicht auf das weltweite CO2-Problem, wie der tolle Herr Musk das macht. An Stelle von Herrn Musk würde ich auch vom Design seiner Fahrzeuge ablenken...

Du findest das ModelX oder das Interieur des Modell 3 nicht schön? Kann ich mir gar nicht vorstellen

Diese Diskussion über die SUVs hat irgendwie den Pfad des rationalen Handelns längst verlassen. Eine auf sachlicher Ebene geführte Diskussion ist da nicht mehr möglich. Welche Auswüchse das Streitthema bekommt, ist mittlerweile hier in Frankfurt zu sehen, wo SUVs mit "Change now" beschmiert wurden. An mir vorbei gefahren und im Netz gefunden:
[IMG]*************************/fotos-skaliert/was-soll-der-dreck-suv-am-klima-pranger-201258427-65289678/9,w=993,q=high,c=0.bild.jpg[/IMG]
https://www.bild.de/bild-plus/region...ogin.bild.html
Das wird noch ganz andere Auswüchse annehmen.

[Dom Basaluzzo]

Auswüchse? Hast Du eine Statistik zu Vandalismus an Fahrzeugen, die belegt, dass sich da grundlegend was verändert hat?

PS: Inzwischen selbst gefunden. Ja, die Zahlen sind gestiegen, in Berlin und in Bayern, allerdings:

Der Blick in die Statistik zeigt: Nachdem der Trend jahrelang deutlich rückläufig war, zeichnet sich seit 2016 in Bayern eine Wende ab. Die Zahlen sind im zweiten Jahr in Folge gestiegen: Wurden 2015 64.948 Fälle von Sachbeschädigung registriert, waren es im vergangenen Jahr 68.057.

[mk431]

Es geht weiter mit dem Thema Diesel-Fahrverbote. Heute gab es die Verhandlung am Verwaltungsgerichtshof in Mannheim bezüglich Ludwigsburg.

Der Prozess vor dem Verwaltungsgerichtshof Mannheim zu den Diesel-Fahrverboten in Ludwigsburg am Dienstagmorgen ist überraschend eindeutig verlaufen. Das Gericht hat deutliche Zweifel daran geäußert, dass die Maßnahmen zur Luftreinhaltung ausreichen, um Fahrverbote zu verhindern. Der Richter Richard Rudisile stellte fest: „Die Grenzwerte sind deutlich überschritten.“

https://www.stuttgarter-zeitung.de/i...074ba512e.html


Und auch in Kiel stehen Fahrverbote im Raum

Das Umweltministerium hat der Stadt Kiel für die Verkehrsachse Theodor-Heuss-Ring zum 1. Januar 2020 ein Diesel-Fahrverbot angedroht. Die Stadt habe nur noch wenige Tage Zeit, um mit eigenen Vorschlägen das Fahrverbot abzuwenden, sagte ein Ministeriumssprecher am Dienstag in Kiel.

https://www.welt.de/regionales/hambu...er-Diesel.html

[Cat-lin]

Hier mal was zu Sprit-Preisen: https://www.sueddeutsche.de/wirtscha...=pocket-newtab

Kommentar zur Spritpreisdebatte: https://www.spiegel.de/auto/aktuell/...a-1300105.html

Debatte über Spritpreiserhöhung Autoland ist wutentbrannt
Müssen für das Klima die Spritpreise erhöht werden? Die Auto-Traditionalisten sehen soziale Unruhen heraufziehen. Dabei ist den Deutschen der Benzinpreis egal. Sonst würden sie andere Wagen kaufen



Fakt ist: Wäre der Spritpreis eine kritische Größe und von derart existenzbedrohender Bedeutung... würden die Deutschen andere Autos kaufen. Es würde nicht Quartal für Quartal steigende Absatzzahlen für SUV geben. Der Lupo 3L, das erste echte Dreiliterauto von Volkswagen, wäre nicht als kompletter Flop in die Automobilhistorie eingegangen. Das Angebot der Hersteller wäre ein vollkommen anderes.
...
Wenn der Staat sich endlich zur Streichung von Steuervorteilen für bestimmte fossile Brennstoffe durchringen würde, sodass über den Spritpreis eine Lenkungswirkung entstehen würde, wäre das im Übrigen noch lange kein Verbot. Und es wäre auch kein "Kreuzzug gegen das Auto", wie Hillebrand kreischt. Es wäre so etwas wie eine Gehhilfe auf dem Weg zu ökologisch vernünftigen Autos und wir, die Kunden, hätten trotzdem immer noch die volle Freiheit.

Und hier, welche Kosten Autofahren für die Allgemeinheit verursacht, also für jeden von uns, ob mit oder ohne Auto - eigentlich eine hochgradige Ungerechtigkeit, weil die, die sich kein Auto leisten können, die Fahrzeuge der anderen noch mitfinanzieren müssen:
https://www.spiegel.de/auto/aktuell/...a-1294503.html

Mobilitätsatlas 2019 So viel kostet Autofahren - auch Menschen, die nicht Auto fahren
Wer Rad fährt, verhält sich umweltfreundlich. Trotzdem zahlen auch Radfahrer und ÖPNV-Nutzer für den Autoverkehr

... Der Autoverkehr verbraucht nicht nur viel Platz, er verschlingt auch jede Menge Geld. Jeder Kilometer, den eine Person in Deutschland im Auto zurücklegt, kostet 10,80 Cent - allerdings nicht nur den Autofahrer, sondern die Allgemeinheit. Dieser Betrag entsteht durch Klimaschäden, freigesetzte Luftschadstoffe, Lärm, Schäden an der Natur, die Produktion der Fahrzeuge, aber auch durch Unfälle...

https://twitter.com/YogicCEO/status/1203074588759994368">https://twitter.com/abc/status/https://twitter.com/YogicCEO/status/1203074588759994368

Wir hätten den 3L Lupo haben können aber bestellt haben wir den V6 3l Tuareg. Und wenn sich wer gewundert hat haben wir was gemurmelt wie „muss für die Oma ab und zu mit‘m Hänger das Holz aus‘m Wald ziehn“
Wir haben versagt, nicht VW und nicht Scheuer.

[ManOfTomorrow]

Europäischer Gerichtshof: Deutschland soll über Zwangshaft entscheiden [Tagesschau.de]

[…] Deutschland muss entscheiden, ob Zwangshaft gegen Politiker angeordnet werden kann - um Gerichtsurteile durchzusetzen. Der Europäische Gerichtshof (EuGH) in Luxemburg urteilte, Zwangshaft könne nur verhängt werden, wenn es dafür im deutschen Recht "eine hinreichend zugängliche, präzise und in ihrer Anwendung vorhersehbare Rechtsgrundlage" gebe. Und es müsse der Grundsatz der Verhältnismäßigkeit gewahrt bleiben. Nach nationalem Recht dürfte dies kaum möglich sein. […]

Eine Zwangshaft gegen Politiker wäre also zwar grundsätzlich möglich, aber sie ist erst einmal wegen fehlender Rechtsgrundlage ausgeschlossen ...

[Üfli]

War zu erwarten, dass es keine Zwangshaft geben wird.

[mk431]

Ab sofort gelten jetzt auf Teilstrecken in Stuttgart auch Fahrverbote für Euro 5-Diesel.

Das betrifft folgende Streckenabschnitte:
Die B 14 am Neckartor zwischen der ADAC-Kreuzung und der Kreuzung Cannstatter/Heilmannstraße, die B 14 (Hauptstätter Straße) zwischen Österreichischem Platz und Marienplatz, die B 27 zwischen dem Charlottenplatz und der Kreuzung Obere Weinsteige/Jahnstaße, und die  B 27 (Heilbronner Straße) zwischen der Kreuzung Kriegsbergstraße und der Kreuzung Wolframstraße

Außerdem ist auf vielen Straßen im Stadtgebiet die Höchstgeschwindigkeit auf 40 km/h herabgesetzt worden.

Im April wird dann noch die Entscheidung fallen, ob es ab Juli auch ein zonales Fahrverbot für Euro 5-Diesel in Stuttgart geben wird.

https://www.stuttgarter-zeitung.de/i...c9f33c87b.html

[Üfli]

Ja, in Bonn gilt auf einem kurzem Stück der Reuterstraße nun auch 30km/h. Einhellige Reaktion der betroffenden Fahrer: "Wie, da kann man jetzt schneller als Schrittgeschwindigkeit fahren? "

[Üfli]

Und weiter kein Urteil für Bonn. Scheinbar kneift der Abmahnverein und versucht sich mit einer weiteren Verhandlungsrunde rauszuziehen, weil man angeblich ja keine Zeit durch weitere Instanzen verlieren möchte. Nächste Woche neuer Gerichtstermin.

[mk431]

Es gibt auch kein Urteil, sondern es gab Vergleichsgespräche. Sollte man sich auf einen Vergleich einigen wird dieser am 23. Januar verkündet werden.

https://www.general-anzeiger-bonn.de...n_aid-48333887

[Üfli]

Ja, meinte die nicht abgeschlossenen Vergleichsgespräche vor dem OVG Münster. Zieht sich jetzt noch mal weiter, mal schauen was von den ursprünglich unverhandelbaren Positionen übrig bleibt.

[mk431]

In Hamburg stehen nach dem Urteil des Oberverwaltungsgerichts die Zeichen auf weitere Dieselfahrverbote.

Unverzüglich müsse Hamburg den Luftreinhalteplan von 2017 fortschreiben, heißt es in dem Urteil. In der rund 100 Seiten umfassenden Begründung machen die Richter der Stadt auch gleich einige klare Vorgaben - und rügen die Umweltbehörde, die den Plan ausgearbeitet hat. Konkret geht es um die Stickoxid-Belastung etwa in den Bereichen Habichtstraße sowie dem Straßenkomplex Högerdamm, Spalding- und Nordkanalstraße. Es sei rechtswidrig, dass die Stadt dort angesichts der Überschreitung der Grenzwerte keine Fahrverbote für ältere Diesel festgelegt hat.

Diese sind laut Oberverwaltungsgericht das geeignetste Mittel, damit die Luft sauberer wird. Die Richter fordern die Stadt auch auf, Fahrverbotszonen zu prüfen, um zu verhindern, dass Autos und Lastwagen auf benachbarte Straßen ausweichen.

https://www.ndr.de/nachrichten/hambu...erbote156.html