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  1. #286
    Zitat Zitat von dracena Beitrag anzeigen
    Was Atomwaffen angeht, mache ich mir über den Iran ganz erheblich mehr Sorgen als über Israel.
    Schätze, dass Israel auf einen Erstschlag aus der Richtung besser vorbereitet wäre, als auf das lästige Trommelfeuer aus dem Gazastreifen in der vergangenen Woche.

    Der Anmarschweg ist länger und die Vorwarnzeit deutlich grösser, um Gegenmassnahmen von ausserhalb des israelischen Territoriums zeitkritisch mit deutlichem Vorteil einleiten zu können.
    Geändert von Don Caramba (14-05-2021 um 17:15 Uhr)
    "Es genügt nicht nur sich keine Gedanken zu machen, man muss auch unfähig sein, sie auszudrücken." (Karl Kraus)

  2. #287
    tougher than the rest Avatar von storch
    Ort: In der Regio...
    Der Iran besitzt (noch) keine Atomwaffen, etliche Nachbarstaaten aber leider schon.



    Zitat Zitat von Don Caramba Beitrag anzeigen
    Das Territorium ist zu eng und zu klein, um sie rückwirkungsfrei einsetzen zu können.
    Die Gefahr der Anwendung ist daher eher gering.
    Es ist ja nicht "nur" das palästinensche Lager, sondern auch die gegenseitigen Drohungen Iran/Israel.

    Da könnten allerdings auch konventionelle Waffen reichen, wie hier:

    https://www.sueddeutsche.de/politik/...lage-1.5262564


    Dass es (wieder) ein "Atomabkommen" mit dem Iran gibt, passt ja Netanjahu auch nicht und wird sogar bekämpft.

    .... Ein "verdeckter Krieg" am Rande der Eskalation

    Israel behält sich weiter eigene Schritte gegen den Iran vor. Dazu gehören Cyberattacken gegen Atomanlagen, die auch von israelischen Medien den eigenen Sicherheitsbehörden und der Armee zugeschrieben werden.

    Seit Jahren fliegt die israelische Luftwaffe auch Angriffe in Syrien auf Ziele, die sie dem Iran oder seinen Verbündeten zuordnet.

    Für die Ermordung mehrerer iranischer Atomwissenschaftler in den vergangenen Jahren soll Israel verantwortlich sein und dort wird das von der Regierung nicht dementiert. Hinzu kommen gegenseitige Attacken auf Handelsschiffe.

    https://www.tagesschau.de/ausland/as...ommen-101.html


    Das alles trägt nicht zur Befriedung bei, zeigt aber auch, dass sich diese israelische Regierung ziemlich alles erlauben kann, ohne Repressalien, Boykotts oder gar Ächtung. Wen wundert es da noch, dass dadurch immer wieder radikalislamische Organisationen Zulauf bekommen und Hass geschürt wird.
    Geändert von storch (14-05-2021 um 17:31 Uhr)

  3. #288
    hält tapfer durch Avatar von Wunderbar
    Ort: Bayern Mitte
    Zitat Zitat von storch Beitrag anzeigen

    Das alles trägt nicht zur Befriedung bei, zeigt aber auch, dass sich diese israelische Regierung ziemlich alles erlauben kann, ohne Repressalien, Boykotts oder gar Ächtung. Wen wundert es da noch, dass dadurch immer wieder radikalislamische Organisationen Zulauf bekommen und Hass geschürt wird.


    Was ich bis heute nicht begreife:
    Wie ist die israelische Regierung so vehement dagegen, dass die Palästinensische Bevölkerung oder wie man immer sie bezeichnen soll bei der Uno um Unterstützung sucht? Um eine Entscheidung bittet?

  4. #289
    bekennende Kleinbürgerin
    Zitat Zitat von Wunderbar Beitrag anzeigen


    Was ich bis heute nicht begreife:
    Wie ist die israelische Regierung so vehement dagegen, dass die Palästinensische Bevölkerung oder wie man immer sie bezeichnen soll bei der Uno um Unterstützung sucht? Um eine Entscheidung bittet?
    Weil das Geld in den Terror fließt und die Verurteilungen nur Schaulaufen für die islamischen Staaten ist.
    Frau Leben Freiheit

  5. #290
    tougher than the rest Avatar von storch
    Ort: In der Regio...
    Ja, das wird immer behauptet (manchmal vielleicht auch zurecht?) und damit kann man natürlich alles mundtot machen oder einseitig weiterlaufen lassen.

    Ich habe eher den Eindruck, dass für gewisse Kreise die palästinensische Bevölkerung absichtlich (oder vielleicht sogar unbewußt) mit Terroristen gleichgesetzt wird und/oder für diese in Haftung genommen wird.

  6. #291
    hält tapfer durch Avatar von Wunderbar
    Ort: Bayern Mitte
    Das sind die eventuellen Folgen. Ist aber keine Erklärung, wieso man einer Bevölkerungsgruppe untersagt, sich an die Uno zu wenden.
    Was die Uno dann entscheidet steht auf einem anderen Blatt.

    Wo hin sollen sich sonst Minderheiten wenden, um Gehör zu finden, als an die internationale Staatengemeinschaft?

  7. #292
    hält tapfer durch Avatar von Wunderbar
    Ort: Bayern Mitte
    Zitat Zitat von vergas Beitrag anzeigen
    Ich sag es mal etwas böse, dann hätten sie das Baumaterial welches zur Verfügung gestellt wurde, nicht für den Bau unterirdischer Tunnel zweckentfremden sollen.

    Die "sie", die du meinst, sind sicher nicht die Menschen, die mangels Bunker gestorben sind.
    Ich habe den Eindruck, du bist der Meinung, dass alle Menschen, die in Gaza leben, selbst schuld daran sind, wenn sie sterben aufgrund der isrealischen Verteidigungs-/Vergeltungsangriffe.
    Aber die Schuldigen sind nicht die Menschen im allgemeinen, die in Gaza leben.

  8. #293
    hält tapfer durch Avatar von Wunderbar
    Ort: Bayern Mitte
    https://www.tagesschau.de/ausland/as...flikt-101.html
    Palästinenser in Beirut "Die Araber haben uns längst verkauft"

    Stand: 14.05.2021 12:28 Uhr

    Viele Palästinenser im Libanon blicken resigniert auf die jüngste Eskalation der Gewalt. Von den arabischen Staaten kommen nur die üblichen Appelle. Die Enttäuschung ist vor allem in den Flüchtlingslagern Sabra und Schatila groß.

  9. #294
    Ich komme in Frieden. Auf ewig! Avatar von dracena I.O.F.F. Team
    Ort: Mördergrube
    SZ: Kommentar Wut rechtfertigt keine Hetze

    Netanjahu mag den israelisch-arabischen Konflikt verschärft haben. Aber im Protest alte Vorurteile und immer neuen Hass gegen "die" Juden zu schüren, ist nichts anderes als Volksverhetzung - und damit kriminell.
    Das Verbrennen der israelischen Flagge zielt nicht auf die Politik der rechtsnationalen Regierung Netanjahu, sondern es zielt auf die Existenz jenes Staats, der nach dem Holocaust zur Heimstatt der Juden wurde - auch wenn dies nach 1948 immer wieder in kriegerischen Konflikten geschah..
    Nein ist ein vollständiger Satz.

  10. #295
    .

  11. #296
    bekennende Kleinbürgerin
    Zitat Zitat von storch Beitrag anzeigen
    Ja, das wird immer behauptet (manchmal vielleicht auch zurecht?) und damit kann man natürlich alles mundtot machen oder einseitig weiterlaufen lassen.

    Ich habe eher den Eindruck, dass für gewisse Kreise die palästinensische Bevölkerung absichtlich (oder vielleicht sogar unbewußt) mit Terroristen gleichgesetzt wird und/oder für diese in Haftung genommen wird.
    Nein, nicht die Palästinensiche Bevölkerung.
    Oder meinst du das Lieschen-Normal-Palästinensa das Geld in die Hand bekommt? Das fließt genau in die Kanäle, die dies weiter für Terror benutzen.
    Die Hamas hält die Palästinenser in (Geisel)haft. Und statt auf Ausbildung zu setzen, werden Attentäter bzw. deren Familien dafür bezahlt, dass sie morden und töten.
    Frau Leben Freiheit

  12. #297
    Ich komme in Frieden. Auf ewig! Avatar von dracena I.O.F.F. Team
    Ort: Mördergrube
    Die palästinensische Bevölkerung in Gaza wird genau wie die in den libanesischen Flüchtlingslagern, die ich heute erwähnte, als aufputschbare Menschenmasse benutzt. Von Hamas, Hisbollah und wem auch immer. Dass die Israelis da auch mitmachen und nicht mehr Interesse an Lösungen als die arabischen Bruderstaaten zeigen, ist schlimm. Aber den größten Nutzen an wütenden und hoffnungslosen Menschen haben die palästinensischen und arabischen Orgas und Staaten.

    Das Flüchtlingshilfswerk UNRWA bekommt nach Trump wieder Gelder aus den USA
    Es gibt aber wiederholt Probleme mit der Verwendung der Gelder.
    Palästinenser müssen ohne Indoktrination zu Hass und Gewalt aufwachsen dürfen (Kommentar)
    Nein ist ein vollständiger Satz.

  13. #298
    Zitat Zitat von Wunderbar Beitrag anzeigen
    https://www.tagesschau.de/ausland/as...flikt-101.html
    Palästinenser in Beirut "Die Araber haben uns längst verkauft"
    https://www.wsj.com/articles/israels...ld-11620918769
    Die Regierungen in Israels neuen Partnerländern sind eine andere Baustelle als das was die Einwohner von Marokko, VAE, Bahrain, Sudan und Saudi Arabien denken.

    Allerdings ist natürlich Ägypten ein Land, was demographisch und von den Einkommensstrukturen noch ganz anders aufgestellt ist als Pep Guardiolas VAE.
    Wenn es da seit 1979 am Ende doch immer gepasst hat, dass die israelische-ägyptische Aussöhnunh bestehen bleibt trotz Wut der Bevölkerung bei jedem Aufflammen des Nahostkonflikts und der Phase nach 2011 als für 2 Jahre demokratische Wahlen drohten mit Muslimbrüder Siegen und Ende des Friedensvertrages, dann wird da in den Emiraten nix passieren.
    Geändert von gnuss (15-05-2021 um 04:58 Uhr)

  14. #299
    homo novus Avatar von caesar
    Ort: milchstrasse
    Die laue Reaktionen der "internationalen Gemeinschaft" zeigt exemplarisch, wie tief der Konflikt auf der Prioritätenliste herabgesunken ist.

    Abgesehen von der Türkei (die nicht mehr tun wird) gab es kaum lauten Protest der "internationalen Gemeinschaft". Der Iran hält sich im Hintergrund und die arabischen Staaten lassen es bei lauwarmen Protestnoten, weil der Iran (und die Zusammenarbeit mit Israel) wichtiger ist als der Konflikt. China und Russland haben nicht vor, allzu stark sich in den Konflikt einzumischen. Biden verspürt etwas Druck von den Parteilinken, sich nicht nur um Israel zu kümmern, aber der Druck ist nicht gross genug, weil Biden fürchtet, dies könnte Stimmen von Unabhängigen kosten, die nach wie vor auf der Seite von Israel stehen.

    Da abgesehen von Tunesien sowieso nur (semi)Autokratien/absolute Monarchien vorhanden sind, gibt es keine Regierung die man abwählen könnte. Insofern muss sich das gemeine Volk damit begnügen, dass die Zusammenarbeit mit Israel wie bisher informell verlaufen und vieles im geheimen bleibt.
    das melken eines leeren euters bewirkt nur,
    das man vom melkstuhl gestossen wird.

    rise and rise again until the lambs become to lions.

  15. #300
    homo novus Avatar von caesar
    Ort: milchstrasse
    Traurig, dass Synagogen noch heute bewacht werden müssen und besonderen polizelichen Schutz benötigen.

    Ebenso traurig, das einige immer noch "die Juden" in einen Topf werden und die lokale Synagoge und deren Besitzer für Vorgänge verantwortlich machen, die weit entfernt stattfinden oder schon (tausende) Jahre alt sind.
    das melken eines leeren euters bewirkt nur,
    das man vom melkstuhl gestossen wird.

    rise and rise again until the lambs become to lions.


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