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  1. #1

    wichtig Saudischer Journalist nach Konsulat-Besuch in Istanbul vermisst

    Es liegen jetzt erste handfeste Erkenntnisse aufgrund der Konsulatüberwachung durch die türkischen Behörden vor. Demnach wurde Khashoggi innerhalb des Konsulats ermordet. Die Beziehungen zwischen der Türkei und Saudi-Arabien sind ja schon schlecht, aber dieser Vorfall könnte zu einer weiteren Eskalation führen.

    Türkei besitzt angeblich Aufnahmen von Mord an Khashoggi

    Die türkische Regierung hat den US-Behörden offenbar mitgeteilt, dass sie Audio- und Videoaufnahmen besitzt, die den mutmaßlichen Mord an dem saudischen Journalisten Jamal Khashoggi beweisen. Dies geht aus einem Bericht der Washington Post hervor, für die Khashoggi als Kolumnist tätig war. Er verschwand Anfang Oktober im saudischen Konsulat in Istanbul, nachdem er zuvor den saudischen Kronprinzen Mohammed bin Salman kritisiert hatte. Die Aufzeichnungen sollen beweisen, dass mehrere Personen den aus Saudi-Arabien stammenden Journalisten am 2. Oktober in dem Konsulat überwältigten, ihn befragten und folterten und ihn schließlich ermordeten. "Man kann seine Stimme und die Stimmen von arabisch sprechenden Männern hören", wird ein türkischer Offizieller zitiert.
    https://www.sueddeutsche.de/politik/...oggi-1.4167222

  2. #2
    Das würde ich Erdogan jetzt schneller glauben, wenn er nicht erst im August 15 Mrd vom Emir bekommen hätte.
    https://www.tagesschau.de/ausland/tu...katar-107.html
    "Die 15 Milliarden US-Dollar sind für den Emir keine große Summe, das Geld muss angelegt werden. Es soll an die Banken gehen und direkt in die Finanzmärkte fließen, um die türkische Wirtschaft und die Lira so effektiv wie möglich zu stützen."

    Wobei natürlich ein Erdgaspipeline ohne Saudi-Arabien auch nicht möglich zu sein scheint
    https://en.wikipedia.org/wiki/Qatar%...urkey_pipeline
    One route to Turkey was via Saudi Arabia, Jordan, and Syria and another was through Saudi Arabia, Kuwait and Iraq

  3. #3
    Pan narrans Avatar von Proteus I.O.F.F. Team
    Ort: Essen
    Es dürfte interessant werden ob Trump irgendwelche Sanktionen gegen Saudi Arabien verhängen wird.

    Während selbst die Republikaner im Kongress wegen der Kashoggi-Sache mittlerweile Sanktionen gegen Saudi Arabien fordern, sträubt sich Donnie vehement dagegen ... zum Einen weil Kashoggi doch eh kein US-Bürger sei (sondern nur jemand der jahrelang in den USA lebte), das Ganze in der Türkei geschehen sei und nicht in den USA und weil die USA einen 110 Mrd - Waffendealmit Saudi Arabien haben und die Saudis sich andere Handelspartner (wie Russland oder China) suchen würden, wenn der Deal platzt.

    https://www.vox.com/world/2018/10/11...p-saudi-arabia

    Dass die Saudis immer gute Kunden in Trumps Firma waren wird sicher auch ne Rolle spielen, wenngleich Donnie das natürlich nicht erwähnt
    "We have just folded space from Ix...Many machines on Ix. New machines"

  4. #4
    Dost
    unregistriert
    Zitat Zitat von gnuss Beitrag anzeigen
    Das würde ich Erdogan jetzt schneller glauben, wenn er nicht erst im August 15 Mrd vom Emir bekommen hätte.
    Das glaube ich der Türkei jetzt voll und ganz.

    Wir können nicht anprangern, dass Erdogan die türkische Demokratie aushöhlt und zu Salman schweigen. Im Vergleich zu diesem ist Erdogan ein Friedensfürst.

    Salman ist ein selbstverliebter Egomane. Völlig rücksichtslos. Er will ein starkes Saudi-Arabien. Deshalb reformiert er den verkrusteten Staat, aber wehe jemand kommt ihm dumm.

    Der Mann ist gefährlich. Im Spiegel eine kurze Zusammenfassung seiner letzten Aktionen.

    Wäre sehr schön, wenn von der Bundesregierung mehr kommen würde als nur blabla.

  5. #5
    homo novus Avatar von caesar
    Ort: milchstrasse
    Aus dem angelsächsischen Raum kommt nun doch so etwas wie Widerstand.

    Angelsächsische Medien wie CNN, NYT, FT und Economist lassen ihre Muskeln spielen. Der Senat hat Trump aufgefordert, etwas zu unternehmen. Angelsächsische Unternehmer drohen Investionen und wirtschaftliche Konkte zu verweigern.

    Das "Davos in der Wüste" droht zu scheitern, weil die Angelsachsen nicht mitmachen.
    das melken eines leeren euters bewirkt nur,
    das man vom melkstuhl gestossen wird.

    rise and rise again until the lambs become to lions.

  6. #6
    Infos zu Aufzeichnungen - nicht zu vergessen - um die gesamte Botschaft herum, werden bestimmt weitere Varianten zu Beobachtung und Aufzeichnungen
    eingesetzt sein:
    eine höchst brisante, politisch schwierige "Angelegenheit"...
    http://www.faz.net/aktuell/politik/a...-15836044.html

  7. #7
    wenn die türkei das beweisen kann, wird es ziemlich interessante szenen geben.
    trump wird am waffendeal festhalten, aber einige alte feinde der saudis im westen, sowie deren erschaffer, die briten, werden sich überlegen müssen, wie sie vorgehen wollen.
    die situation der türkei würde sich bessern, aber nur in machtpolitischer hinsicht für sie.

    vielleicht ist ein absturz der saudi-herrschaft unvermeidlich, ich glaube aber nicht daran.
    die haben zu viel geld verteilt, und können zu viele schwierigkeiten machen.
    und sie gehören zu den potenziellen helfern trumps, im sattel zu bleiben.
    Das Netz hat keine Obergrenze.. Das Schöne: Im Netz ist jede Aussage wahr. -- Nur die Fragen, die im Prinzip unentscheidbar sind, können wir entscheiden. (Heinz von Foerster)
    http://www.antiquealive.com/Blogs/Ha...ean_House.html

  8. #8
    Dom Basaluzzo
    unregistriert
    Zitat Zitat von Dost Beitrag anzeigen
    Wäre sehr schön, wenn von der Bundesregierung mehr kommen würde als nur blabla.
    Das hatten wir schon mit Gabriel. Und der kanadischen Ministerin. Beide erhielten keine Solidarität von anderen Ländern für ihre Kritik.

    Der Druck den Saudi-Arabien ausüben kann, scheint größer zu sein als der Russlands. Das ist die Heuchelei, die ich meine. Gemeinsam getragene Sanktionen gegen Saudi-Arabien wird es nicht geben. Leider ein Beweis für meine Theorie, wie unterschiedlich Schurkenstaaten behandelt werden. Gegen China wird es das auch nicht geben. Vor echter Wirtschaftsmacht und Reichtum knicken die "rechtsstaatlichen" Regierungen der Weltgemeinschaft ein. Da wird sich auch Erdogan noch die Zähne dran aus beißen, der ist ja schon bei Putin eingeknickt.

  9. #9
    homo novus Avatar von caesar
    Ort: milchstrasse
    Alle warten auf den POTUS. Sich allein mit MBS streiten? Da wäre man verrückt!

    Nur der POTUS kann hier ein Machtwort sprechen.
    das melken eines leeren euters bewirkt nur,
    das man vom melkstuhl gestossen wird.

    rise and rise again until the lambs become to lions.

  10. #10
    ave caesar. oder so.
    der POTUS hat ein magisches schwert vom MbS erhalten.
    das funktioniert wie dieser pakt im film "angel heart"....
    Das Netz hat keine Obergrenze.. Das Schöne: Im Netz ist jede Aussage wahr. -- Nur die Fragen, die im Prinzip unentscheidbar sind, können wir entscheiden. (Heinz von Foerster)
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  11. #11
    @dom wenn europa sich selbst eine nachhaltigere und gesündere struktur geben könnte, und die eigenen oligarchien etwas mehr "demokratisiert", statt sich für pentagon und die jeweilige whitehouse farbe herzugeben, dann wär das die grösste strafe für all die schurkenstaaten.

    aber es wird nicht ehrlich gespielt.
    sondern so hurensmässige ums-eck argumente, wie "wenn sich die ukraine erfolgreich verwestlicht, ist das die grösste strafe für russland".
    das isses nicht. länder in einer krise als bühne für die eigene selbstdarstellung und machterweiterung zu missbrauchen, bringt unheil, wie nun hoffentlich alle gelernt haben. und noch mehr, wenn man dabei nur den kleinen bruder abgibt, der eigentlich eh nix zu sagen hat.

    das ist das problem mit den guten absichten. man kann sie nur für sich selbst verwirklichen. nicht jemand anders als schauspieler das darstellen lassen, und dann "appropriation" betreiben.
    Das Netz hat keine Obergrenze.. Das Schöne: Im Netz ist jede Aussage wahr. -- Nur die Fragen, die im Prinzip unentscheidbar sind, können wir entscheiden. (Heinz von Foerster)
    http://www.antiquealive.com/Blogs/Ha...ean_House.html

  12. #12
    TOD BEI MISSGLÜCKTEM VERHÖR? Saudi-arabischer Bericht räumt laut CNN Tod von Khashoggi ein

    Saudi-Arabien steht einem Medienbericht zufolge vor dem Eingeständnis, dass der verschwundene Journalist Jamal Khashoggi bei einem schlief gelaufenen Verhör ums Leben gekommen sei. Ein entsprechender Bericht sei in Arbeit, berichtete der amerikanische Sender CNN am Montag unter Berufung auf zwei namentlich nicht genannte Personen. Darin dürfte einem der Insider zufolge erklärt werden, dass der Einsatz ohne Genehmigung erfolgt sei und dass die Verantwortlichen zur Rechenschaft gezogen würden.
    http://www.faz.net/aktuell/politik/a...-15839855.html

  13. #13
    *329* Avatar von suboptimal
    Ort: Ein Schritt vor Belgien
    Wow, ein "schief gelaufenen Verhör" führt zum Tod. So ein Pech aber auch, hat Kashoggi sicher selbst verschuldet.

    Aber ich bin froh, dass die saudischen Machthaber nichts davon wussten. Immer diese Alleingänge von vrrantwortungslosen Verantwortlichen.

  14. #14
    karl may grinst dreckig vom himmel herab...
    Das Netz hat keine Obergrenze.. Das Schöne: Im Netz ist jede Aussage wahr. -- Nur die Fragen, die im Prinzip unentscheidbar sind, können wir entscheiden. (Heinz von Foerster)
    http://www.antiquealive.com/Blogs/Ha...ean_House.html

  15. #15
    Dost
    unregistriert
    der hätte sich eine bessere Geschichte ausgedacht!


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