Saudischer Journalist nach Konsulat-Besuch in Istanbul vermisst

[caesar]

wer wird wohl als sündenbock für MBS herhalten?

Ein General? Jemand aus dem Umfeld von MBS? Fragen über Fragen.

Letztlich kam wohl von Trump dass man endlich die Causa beenden soll damit man weiter Geschäfte machen kann (Öl gegen Waffen und gemeinsam gg. den Iran).

Vor den Ölsanktionen gg. den Iran braucht man die Saudis, damit der Ölpreis stabil bleibt.

[SnakeX]

Na klar, es kam zum Streit und deswegen ist es passiert. War natürlich alles nicht geplant.

natürlich war das nicht geplant, das wäre ja Mord. die Knochensägen womit man Kashoggi zerstückelt hat, hatte das "Spezialteam" auch nur ganz zufällig dabei...

[spector]

Rheinmetall
Ist überall.

(ein Düsseldorfer)

[NewMorning]

Was ich nicht verstehe: warum so eine krasse Aktion? War Kashoggi so eine große Gefahr, dass er auf diese aufsehenerregende WEise beseitigt werden musste?
Dass nach so einer Tat nicht einmal mehr die westlichen Regierungen und wichtige Investoren still bleiben können, müsste MBS doch klar gewesen sein.
Wenn man Kashoggi schon unbedingt zum Schweigen bringen will, hätte es doch wohl "elegantere" Möglichkeiten gegeben. Verkehrsunfall, ein plötzlicher Herzinfarkt, was weiß ich. Da muss man doch nicht ein Kommando mit 15 Mann plus Knochensäge in ein anderes Land einrücken lassen.
Dieses Vorgehen mag vielleicht als warnung für andere Regimekritiker wirksam sein. Aber ist das den außenpolitischen Schaden wert?

[caesar]

Ja nun, wer weiss schon was MBS sich hier gedacht hat? Bisher hat man ihn unbestraft gewähren lassen (Jemen, Blockade von Katar, Inhaftierung von Dissidenten und Kritikern,....).

Vielleich ist ihm die Macht zu Kopfe gestiegen und mit Trump im white house fühlt er sich als unbesiegbarer Halbgott. Schliesslich sind die guten Beziehungen Trumps zu Saudi Arabien (auch persönlich) bekannt und seine offene Nachlässigkeit was Diktatoren und Menschenrechte angeht wird von Trump in keinster Weise kaschiert und negiert.

Natürlich waren die USA hier schon immer opportunistisch, aber man zumindest versucht in einem gewissen Rahmen Menschenrechte zu verteidigen.

[Alexinla]

Natürlich waren die USA hier schon immer opportunistisch, aber man zumindest versucht in einem gewissen Rahmen Menschenrechte zu verteidigen.

Unter Trump?

[titan]

Faustkampf also. Dann ist er wohl zufällig in die Knochensäge gefallen. Völlig bescheuerte Version. Das Trump das glaubt sagt viel aus. Aber es geht ja auch um 450 Mrd. deal an Waffen. Was ist da schon so ein Journalist.

[jume]

https://www.facebook.com/colbertlate...3078180081228/

Nuff said

[hans]

Was ich nicht verstehe: warum so eine krasse Aktion? War Kashoggi so eine große Gefahr, dass er auf diese aufsehenerregende WEise beseitigt werden musste?
Dass nach so einer Tat nicht einmal mehr die westlichen Regierungen und wichtige Investoren still bleiben können, müsste MBS doch klar gewesen sein.
Wenn man Kashoggi schon unbedingt zum Schweigen bringen will, hätte es doch wohl "elegantere" Möglichkeiten gegeben. Verkehrsunfall, ein plötzlicher Herzinfarkt, was weiß ich. Da muss man doch nicht ein Kommando mit 15 Mann plus Knochensäge in ein anderes Land einrücken lassen.
Dieses Vorgehen mag vielleicht als warnung für andere Regimekritiker wirksam sein. Aber ist das den außenpolitischen Schaden wert?

https://www.ioff.de/showthread.php?4...1#post47336650

K. hatte sich mit dem vehikel der arabischen frühlinge und radio free europe verbündet. das geht aus seinem letzten artikel der washington post hervor, wo er es deutlich macht.
wie er das meinte, wie das zusammen passt, dass er vordem zugleich als teil des herrscherhauses, als reiner reformist bekannt war, der die grundstruktur des autoritären gottesstaates eigentlich befürwortet, ist damit eine sehr interessante frage geworden.

in analogie zu skripal (wo die täter entweder mafias entsprechender branchen, oder direkt im kreml gewesen sein können, aber auch "false flag"), ist er ein verräter.
wenn er mit den muslim brüdern paktierte, ist er das ebenfalls für riadh.

ob was im gange war, das akuten handlungsbedarf erzeugte, ist eine weitere frage.

und ob man hier von einer bewusst gewünschten signalwirkung sprechen kann?

[Proteus]

Faustkampf also. Dann ist er wohl zufällig in die Knochensäge gefallen. Völlig bescheuerte Version. Das Trump das glaubt sagt viel aus. Aber es geht ja auch um 450 Mrd. deal an Waffen. Was ist da schon so ein Journalist.

Etws was ich vorhin schon im YPS Trumpelthread schrieb:

Nehmen wir mal spaßeshalber an daß die Darstellung der Wahrheit entspricht,
dann muss man sich immer noch fragen was die saudi arabischen Botschaften/Konsulate eigentlich für unprofessionelle Saftläden sind,
in denen man befürchten muss von einem Moment auf den anderen mit irgendeinem Konsulatsmitarbeiter in einen potentiell tödlichen Faustkampf verwickelt zu werden

[Jaspis]

Es hatte wohl niemand damit gerechnet, dass das Konsulat dermaßen verwanzt war. Die Türkei muss schon sehr belastendes Material zur Verfügung haben, um 1. das Konsulat untersuchen zu können und 2. die Saudis zum Geständnis zu zwingen, dass Kashoggi in ihrem Gebäude zu Tode kam.

[hans]

nunja die türkei hat dank NATO enorme technische möglichkeiten, und natürlich hat der westen ebenfalls ein motiv, die saudis zu überwachen, und da könnte eine der letzten verbliebenen schienen mal funktioniert haben. denn ansonsten entwickelt sich die türkei doch eher antiwestlich. aber so oder so rum sind die saudis ihre konkurrenten in der weltgegend.

die reaktion der saudis scheint zumindest die entfernte hypothese zu entkräften, dass die sache in irgend einem hinterzimmer erdogans gewachsen ist.

[hans]

Jordanien auf der Seite von Jamal

Noor Al Hussein Retweeted
https://twitter.com/cnni/status/1052910971969261568
"für freie Presse in Saudi-Arabien"

es sind ja zwei verschiedene angelegenheiten, die sich hier treffen
- die politische und interessensbestimmte agenda des arabischen frühlings
- das viel allgemeinere und zeitgemässe unterstützen einer freien presse und des schutzes für journalisten vor der verfolgung

[Igge6]

Wegen der Nato hat die Tuerkei Moeglichkeiten die Saudis abzuhoeren?

Das ist wirklich das Problem unserer Zeit. Es findet sich fuer jeden Hirnpups einer, der ihn irgendwo vertritt, und dann noch welche die auf die vorbeifahrenden Zuege aufspringen.

[hans]

alder die hitech haste sonst nicht. wenn die nato will, hat sie das modernste zeug von den amis. und sie kann einen deal mit der türkei machen, um die saudis dort abzuhören. alles im grünen bereich. oder so.

aber vlt hat die türkei inzwischen auch russische oder israelische technik bekommen die sie dazu einsetzte...

"normale" wanzen finden die saudis von alleine, ausser sie sind zu faul dazu. weil beziehungen zum einkauf passender gerätschaften haben sie auch. ob sie den top-level kriegen, ist allerdings zweifelhaft, so wie sie sich aufführen.