[Rap] Sammelthread für deutschen Hip-Hop / #Para #Benzer #Haze #Rolex #stayhigh

[Varkung]

Danke Künstlerische Freiheit sollte keine Ausrede für Texte voller Gewalt, Rassismus, Seximus und Homophobie sein.

Das finde ich wiederum schon (unter gewissen Bedingungen). Es heißt nicht ohne Grund künstlerische Freiheit und ich empfinde die als hohes Gut in einem demokratischen Staat. Aber man muss sich seiner Vertriebswege und seines Publikums bewusst sein und der damit einhergehenden Verantwortung.

[Seksi_Robot]

Ich denke auch dass das ganz klar Sache des Gerichts ist. Und man beide noch nicht veruteilen kann. Ich habe mich dabei beibachtet dass meine Tendenz eher zum „Schwächeren“ geht wenn man vergangene Geschichten anschaut.

In dieser Sache ist aber meine Meinung dass ich dieser Dame nicht den vollen Glauben schenken kann. Würde ich Opfer einer Vergewaltigung, dann will ich Gerechtigkeit für das was mir angetan wurde, dann würde ich nie im Leben sagen, du entschuldigst dich bei mir und alles ist gut. Nein nein. Zudem hab ich einen Screenshot gesehen wo sie auf einem Social Media eine Q&A macht.
Die Frage (mit welchem Rapper soll ich einen Porno drehen)
Ein User antwortet: Samra.
Ihre Antwort: hatte ich schon, er ist unnormal schlecht

Also sorry, jeder hat seine Meinung. Aber sowas schreibt man nicht dass er schlecht im Bett ist, hätte eine Vergewaltigung stattgefunden.

Ich denke dass auf jedenfall ein sexueller Akt stattgefunden hat und sie sich mehr erhofft hat oder was weiss ich. Und ja sie hat deutlich mehr Follower erhalten, dass ist ja bei den heutigen Leuten in dem Alter das massgebende Nummer 1.

Ich denke wenn man die Reaktion von Samra sieht, die Aufgebrachtheit, dass es nicht so war, aber eben ein Gericht wird das entscheiden müssen.

Fakt ist: Sollte sich rausstellen dass es doch so war, dann ist das zu verachten und widerlich. Und ich hab zwar Samra so eingeschätzt, dass er vielleicht auch viele Fehler gemacht hat, aber als Mensch wenn man ihn besser kennt das Herz am richtigen Fleck hat. Klar rastet er aus, wenn man sowas unterstellt bekommt und man weiss es ist nicht so passiert, wer würde das nicht. Und man sieht es ja bei anderen Stars, auch wenn es demnach nicht so war, es sich als falsch herausgestellt hat, den Stempel trägst du immer auf der Stirn und eine solche Geschichte wird immer wieder im Zusammenhang mit einem hervorgeholt.

[desert]

Ich denke auch dass das ganz klar Sache des Gerichts ist. Und man beide noch nicht veruteilen kann. Ich habe mich dabei beibachtet dass meine Tendenz eher zum „Schwächeren“ geht wenn man vergangene Geschichten anschaut.

In dieser Sache ist aber meine Meinung dass ich dieser Dame nicht den vollen Glauben schenken kann. Würde ich Opfer einer Vergewaltigung, dann will ich Gerechtigkeit für das was mir angetan wurde, dann würde ich nie im Leben sagen, du entschuldigst dich bei mir und alles ist gut. Nein nein. Zudem hab ich einen Screenshot gesehen wo sie auf einem Social Media eine Q&A macht.
Die Frage (mit welchem Rapper soll ich einen Porno drehen)
Ein User antwortet: Samra.
Ihre Antwort: hatte ich schon, er ist unnormal schlecht

Also sorry, jeder hat seine Meinung. Aber sowas schreibt man nicht dass er schlecht im Bett ist, hätte eine Vergewaltigung stattgefunden.

Die Gefahr ist halt beidseitig in solchen Fällen. Wenn man der Dame nicht glaubt, heißt es direkt, dass Frauen ja immer die Opfer seien und man das nicht relativieren darf, weil es Signalwirkung für andere Opfer sexueller Gewalt haben kann. Andererseits ist, gerade wenn Prominente dabei sind, auch immer das Risiko gegeben, dass hier ein persönlicher Rachefeldzug im Vordergrund steht. Solche Vorwürfe gegen Personen des öffentlichen Lebens können sehr schwerwiegend sein. Mich erinnert das an die Kachelmann-Saga. Man weiß ja bis heute nicht, was man glauben soll. Und wenn man sagt, man glaubt dem Mann eher, ist man eh der Buhmann

Aber viele stürzen sich natürlich auch gerade deshalb drauf, weil Samra ein Rapper mit Migrationshintergrund ist und die pösen pösen Rapper ja die Charts kaputtmachen

Egal wie das ausgeht: Samra wird sicherlich vorbei sein. Das Ziel wäre dann ja tatsächlich erreicht.

[Varkung]

Die Gefahr ist halt beidseitig in solchen Fällen. Wenn man der Dame nicht glaubt, heißt es direkt, dass Frauen ja immer die Opfer seien und man das nicht relativieren darf, weil es Signalwirkung für andere Opfer sexueller Gewalt haben kann. Andererseits ist, gerade wenn Prominente dabei sind, auch immer das Risiko gegeben, dass hier ein persönlicher Rachefeldzug im Vordergrund steht. Solche Vorwürfe gegen Personen des öffentlichen Lebens können sehr schwerwiegend sein. Mich erinnert das an die Kachelmann-Saga. Man weiß ja bis heute nicht, was man glauben soll. Und wenn man sagt, man glaubt dem Mann eher, ist man eh der Buhmann

Aber viele stürzen sich natürlich auch gerade deshalb drauf, weil Samra ein Rapper mit Migrationshintergrund ist und die pösen pösen Rapper ja die Charts kaputtmachen

Egal wie das ausgeht: Samra wird sicherlich vorbei sein. Das Ziel wäre dann ja tatsächlich erreicht.

Das glaube ich nicht. Er ist dermaßen dumm erfolgreich, das steckt der weg, gerade weil die Faktenlage ja nun nicht eindeutig ist und das deshalb recht schnell vergessen gehen wird, denke ich.

[IfYouComeBack]

Elif's Meinung würde mich ja auch noch interessieren.

[Varkung]

Elif's Meinung würde mich ja auch noch interessieren.

Warum? Ernstgemeinte Frage, ich weiß nicht, was die miteinander zu tun haben, außer dass sie sich mal gefeaturet haben.

[rebellion]

Mal abgesehen davon, dass dieser „Vorfall“ als perfekte Vorlage für abstrakte, abgeleitete Thesen dient, geht es im Kern um die Deutungshoheit des Begriffs der „Vergewaltigung“. Nikas Aussage nach, soll sie mehrfach „nein“ gesagt haben, was für ihn wohl entweder rhetorisches Element in dieser Situation gewesen ist, oder bewusst ignoriert wurde. Das es so gewesen ist, hat er ja nicht mal abgestritten, wahrscheinlich auch, weil das ein Hauptelement der Untersuchungen sein wird. Er wird argumentieren, dass sie sich nicht physisch gewährt habe, was ihr jetzt - sollte es sich exakt so abgespielt haben - zum Verhängnis werden könnte und leider exakt so in vielen anderen Variationen einer riesen Menge von Frauen seit unzähligen von Jahren immer wieder widerfährt, wenn sie sich erst „nach einer Zeit“ zu solchen sexuellen Übergriffen äußern.

@IYCB:
Elif hatte sich bereits mehr oder weniger dazu geäußert, in dem sie mehrere Beiträge bei Insta reposted und geliked hatte. Nimmt man noch Capis Statement von Anfang des Jahres, wieso er sich von Samra trennt, und Elifs „Du liebst nur die selbst“ dazu, dann lässt sich zumindest erahnen, dass da (im Hintergrund) was bei Samra die letzten Monate im Gange gewesen ist.

[La.Crema]

Ach Capi und Samra arbeiten gar nicht mehr zusammen? Hab ich gar nicht mitbekommen.

[Overboard]

Okay, und ist es die Verantwortung der Künstler dafür zu sorgen, dass diese „empfindliche Zielgruppe“ diese Musik nicht hört ? Nein. Sorry aber Zigaretten sind ab 18 und tödlich. Viele U 18 rauchen. Ist es das Problem der Tabak Industrie ? Nein. Horror Filme. Action Filme sind teilweise ab 16/18. Ist es die Verantwortung der Produzenten oder Schauspieler, dass auch Jugendliche diese Filme anschauen ? Nein.
Künstlerische Freiheit. 100%.
Dann müssen die Eltern der Kinder bisschen mehr Mühe in die Erziehung investieren und checken, was die Kinder konsumieren.

Nee sorry, wenn Filme ab 18 und für ein erwachsenes Publikum produziert sind, kann man das nicht mit Musik, die zu 95% die Schulhof Gangster hören vergleichen. Wenn Nimo auf seinem neuen Song sich selber feiert, wie er ''die ***** fest am Hals packt und in den Mund spuckt, weil die Puta will es deep brauchst'' und die ganzen 14 Jährigen das für normal halten und dann aktuell in Nikas Teil ihrer Anschuldigungen war, dass Samra sie gewürgt hat und trotz mehrmaligen Nein von ihr weiter gemacht hat und ihr den Slip zerfetzt hat, zeichnet sich schon ein Bild.
Seine ganzen Fanboys auf Youtube versuchen sie ja auch nur denunzieren, weil sie wohl bei OnlyFans war und sich sexy oder sexuell gibt und checken nicht, dass sie noch so sexuell allgemein rüber kommen kann, wie sie will, aber wenn sie dort in der Situation ''Nein'' gesagt hat und nicht wollte und er trotzdem weiter gemacht hat, das eben Vergewaltigung ist und es selten wie in Filmen abläuft, dass es mit Tritten und Schlägen abläuft.
Was hätte sie auch davon, er ist sowieso größer und stärker, es wäre nur noch schmerzhafter für sie.

Samras Frauenbild haben wir ja im Video gesehen, sie dagegen wirkt klar und aufgeräumt und ihre Story ist schlüssig, während er rüber kommt, als ob er selber nicht mehr so weiß, was abging, denkt aber wahrscheinlich da er niemand wie in Filmen halb verprügelt hat dabei, dass es keine Vergewaltigung war.

Auf jeden Fall ist das Frauenbild, was man von seinen Fans alleine auf Youtube liest, total erschreckend. Viele denken echt, sie ist selbst schuld, wenn sie sich so anzieht und sich mit Rappern trifft.

[La.Crema]

Shirin hat ein gutes Statement hochgeladen. Sie wurde wohl nach ihrem ersten Statement massiv von seinen Fans und einer Berliner Großfamilie bedroht.
Ich hoffe, das wird im Gericht mit berücksichtigt.

[Gilles]

Nee sorry, wenn Filme ab 18 und für ein erwachsenes Publikum produziert sind, kann man das nicht mit Musik, die zu 95% die Schulhof Gangster hören vergleichen. Wenn Nimo auf seinem neuen Song sich selber feiert, wie er ''die ***** fest am Hals packt und in den Mund spuckt, weil die Puta will es deep brauchst'' und die ganzen 14 Jährigen das für normal halten und dann aktuell in Nikas Teil ihrer Anschuldigungen war, dass Samra sie gewürgt hat und trotz mehrmaligen Nein von ihr weiter gemacht hat und ihr den Slip zerfetzt hat, zeichnet sich schon ein Bild.
Seine ganzen Fanboys auf Youtube versuchen sie ja auch nur denunzieren, weil sie wohl bei OnlyFans war und sich sexy oder sexuell gibt und checken nicht, dass sie noch so sexuell allgemein rüber kommen kann, wie sie will, aber wenn sie dort in der Situation ''Nein'' gesagt hat und nicht wollte und er trotzdem weiter gemacht hat, das eben Vergewaltigung ist und es selten wie in Filmen abläuft, dass es mit Tritten und Schlägen abläuft.
Was hätte sie auch davon, er ist sowieso größer und stärker, es wäre nur noch schmerzhafter für sie.

Samras Frauenbild haben wir ja im Video gesehen, sie dagegen wirkt klar und aufgeräumt und ihre Story ist schlüssig, während er rüber kommt, als ob er selber nicht mehr so weiß, was abging, denkt aber wahrscheinlich da er niemand wie in Filmen halb verprügelt hat dabei, dass es keine Vergewaltigung war.

Auf jeden Fall ist das Frauenbild, was man von seinen Fans alleine auf Youtube liest, total erschreckend. Viele denken echt, sie ist selbst schuld, wenn sie sich so anzieht und sich mit Rappern trifft.

Das fettgedruckte ist ja das ganz große Problem.

[IfYouComeBack]

Mit Samra wird viel Geld verdient und hinter den Rappern stehen ja gerne kriminelle Clans. Klar, dass die jetzt um Einnahmen fürchten und alles tun würden, dass die Skandale aufhören. Es werden immer mehr Rapper auch genannt und bei jedem zittern bestimmt die Labels und Clans dass die Geldquelle versiegt.

[Ash3000]

Varkung ist wieder da

Ich muss sagen, dass mich solche Vorwürfe gerade in der Deutschrap-Szene nun wirklich nicht überraschen. Hat doch wohl keiner gedacht, dass die in ihren Texten alle nur eine Rolle spielen und im echten Leben immer 1a-Vorbilder in jeder Hinsicht sind? Das heißt natürlich nicht, dass jeder Rapper mit solchen Texten definitiv ein Vergewaltiger ist, aber es ist eben durchaus vorstellbar, dass bei vielen das Frauenbild und die Allmachtsfantasien ihrer Texte nicht von irgendwo kommt.

Gleichzeitig ist das sicher kein Deutschrap-spezifisches Problem - ich denke, dass es im gesamten Showbiz-Bereich seit jeher solche Situationen überproportional oft gab - hat man ja auch bei der #metoo-Debatte gesehen. Jeder Bereich, in dem mächtige Türöffner aufstrebenden Talenten zu enormen Karriere-Pushs verhelfen können, ist dafür anfällig. Was die Deutschrap-Szene allerdings noch von anderen Bereichen wie Film oder Klassik abheben dürfte ist, dass sie in weiten Teilen von schwerstkriminellen Clans etc. beherrscht wird [edit: wurde ja hier gerade auch angesprochen, hab den Beitrag schon vor 20 Minuten begonnen ]. Während Filmproduzenten bei einem Ausplaudern vor allem damit drohen können, die Karriere des Opfers zu zerstören, greifen die Clans im Zweifel noch zu anderen Mitteln - wie ja anscheinend jetzt auch direkt bei Shirin David.

Mal sehen, was da noch raus kommt - oder ob überhaupt
Ist natürlich bei Samra besonders ironisch, dass er diese Nika versucht zu diskreditieren, weil sie Drogen genommen habe - dabei scheint es allgemein bekannt zu sein, dass er selbst offenbar 24/7 zugekokst ist

[IfYouComeBack]

Btw, auf Musikexpress würden Artikel gelöscht, ist die Abmahnwelle schon unterwegs?

[desert]

Dachte ja, dass Rap gar nicht von Jugendlichen gehört wird, sondern nur in Shishabars. Es heißt ja schließlich auch "Migranten-Rap".