USA: Präsidentschaftswahlen 2020

[Mister Brot]

Early Voting Analysen sind Fools Gold. Ich kann mich noch gut an aufgeregte MSNBC Kommentatoren 2016 erinnern wegen North Carolina und Florida, letztlich hat Hillary nicht gewonnen.

Deswegen muss man die vorliegenden Daten ja auch erstmal richtig deuten.
Der Politico-Artikel von vor ein paar Tagen war zum Beispiel ein hervorragendes Beispiel von kompletter Fehlinterpretation der Daten.

Und bei Twitter folge ich auch einem Demokraten-Anhänger, der regelmäßig die neuesten Early Voting Daten für Florida postet, und sowohl er als auch seine Comments waren bis gestern voller Enthusiasmus und man sah dort Biden mit riesigem Vorsprung triumphal Florida und damit die gesamte Wahl gewinnen.
Heute ist der Enthusiasmus auf einmal in halbe Depression umgeschwungen, weil sie nun langsam das in den Daten zu sehen beginnen, was klügere Köpfe (damit meine ich nicht mich, ich wäre von selbst nie darauf gekommen, mich mit den Early Voting Zahlen zu beschäftigen) schon einige Tage früher erkannt haben - in denselben Daten.

Zudem sind die Early Voting Daten in 2020 informativer als 2016, weil dieses Jahr deutlich mehr Menschen vorzeitig wählen, so dass wir bereits einen wesentlich höheren %-Anteil der Insgesamt-Stimmen zum jetzigen Zeitpunkt vorliegen haben als vor 4 Jahren.

Natürlich hast du recht, dass die Early Voting Daten trotzdem nicht mit 100%iger Sicherheit den Sieger vorhersagen werden.
Das habe ich ja auch nicht behauptet, ich sagte nur, dass diese Daten mindestens so wertvoll, wenn nicht sogar wertvoller als Umfrageergebnisse sind. Denn auch die liegen ja ab und zu mal daneben, manchmal sogar meilenweit wie in manchen Bundesstaaten bei der Wahl 2016.

[FloridaSunshine]

Ich habe letzten Freitag gewählt. In Florida. 42% in meinem County haben bereits abgestimmt.

[Ryan]

Trump hat Wisconsin und Minnesota schon aufgegeben, glaubt aber wohl an seine Chance in Michigan und Pennsylvania

https://www.realclearpolitics.com/vi...e_can_win.html

[ManOfTomorrow]

Amy Coney Barrett wurde vom Senat mit 52:48 bestätigt und wird somit Richterin am Supreme Court.

https://www.politico.com/news/2020/1...e-court-432520

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Nate Silver (538) beziffert die Wahrscheinlichkeit für einen demokratischen Komplett-Triumph (Präsident, Senats-Mehrheit, House-Mehrheit) auf satte 71%.

https://twitter.com/abc/status/1320801127995158529

[mk431]

Überblick über den RCP-Umfragedurchschnitt für die Präsidentschaftswahl und die Senatswahl (in Klammern der Unterschied zum Stand von gestern)

Präsident
Michigan (16): Biden +9,0 (+0,9)
Minnesota (10): Biden +6,0
Wisconsin (10): Biden +5,5 (+0,9)
Nevada (6): Biden +5,2
Pennsylvania (20): Biden +4,8 (-0,3)
Arizona (11): Biden +2,4
Florida (29): Biden +1,8 (+0,3)
North Carolina (15): Biden +1,2
Iowa (6): Biden +0,8
Maine CD2 (1): Biden +0,3
Georgia (16): Trump +0,4 (+1,1)
Ohio (18): Trump +0,6
Texas (38): Trump +3,2 (+0,6)

Tipping Point wäre nach diesen Umfragewerten aktuell Pennsylvania.

https://www.realclearpolitics.com/ep...llege_map.html


Senat
Michigan: Peters (D) +6,0 (+0,8)
Minnesota: Smith (D) +5,8
Arizona: Kelly (D) +5,6
Maine: Gideon (D) +4,2
North Carolina: Cunningham (D) +1,8 (-0,5)
Iowa: Greenfield (D) +1,8
Georgia: Perdue (R) +1,5 (+0,8)
Montana: Daines (R) +3,3
South Carolina: aktuell kein Umfragedurchschnitt, die letzten 3 Umfragen: Graham (R) +6, Unentschieden, Graham (R) +1

https://www.realclearpolitics.com/ep...enate_map.html[/QUOTE]

[Ryan]

Extrem spannende Analyse mal wieder bei Hill Rising:

https://www.youtube.com/watch?v=h0Kfiah6Cok

- Biden Kampagne hält Georgia für gewinnbarer als Florida
- Die Umfragen könnten tatsächlich scheitern und eine Wählerrevolte übersehen
- junge Afroamerikaninnen empfinden es als Affront, dass sie aufgrund "black girl magic" automatisch Kamala wählen sollten
- Gleichzeitig wird Joe Biden in Wisconsin als Vertreter des kleinen Mannes gesehen und NICHT Trump
- kein Wunder: Trumps Message war ja Biden wäre ein Sozialist und nicht ein Globalist

Trump hätte Biden zerquetschen können mit Globalismuskritik, stattdessen setzte er auf eine lächerliche Sozialistenkampagne, die Biden zum Vertreter der kleinen Leute stempelt. Und dann wundert sich wer, warum Bernie im Rust Belt soviel Zuspruch hatte und Hillary nicht.


60 Minutes mit Trump

https://www.realclearpolitics.com/vi...interview.html

Präsident überschätzt sich maßlos mMn. So dumm sah er im Kampf gegen "Fake News" schon lange nicht mehr aus.

[kruse2570]

- junge Afroamerikaninnen empfinden es als Affront, dass sie aufgrund "black girl magic" automatisch Kamala wählen sollten

Die hätten es auch als Affront gesehen, wenn Biden eine weiße VP-Kandidatin ausgewählt hätte.

[mk431]

Es gibt inzwischen von einigen Umfrageinstitute Umfragen, die Biden nicht gerade gut aussehen lassen. Ob die richtig liegen oder nicht, wissen wir in etwas mehr als einer Woche.

Pennsylvania (Trafalgar Group): Trump +0,9 (Letzte Umfrage vor 2 Wochen: Biden +2)
https://www.thetrafalgargroup.org/news/pa-pres-102520/

Florida (Susquehanna): Trump +4
https://overland.amgreatness.com/app...-Oct252020.pdf

Sollten diese beiden Umfragen richtig liegen, wird Trump eine 2. Amtszeit bekommen.

In Florida liegt jetzt Trump im RCP-Umfragedurchschnitt knapp vorne: https://www.realclearpolitics.com/ep...iden-6841.html

Damit hat Trump nach Ohio, Georgia und Maine CD 2 sich zum 4. Mal in Folge, die Führung zurückgeholt.

Wir haben jetzt ohne Toss Up Staaten nur noch ein 311-227 für Biden
https://www.realclearpolitics.com/ep..._toss_ups.html


NYT/Siena hat noch eine neue Umfrage für Nevada und da führt Biden mit +6. Im RCP-Umfragedurchschnitt führt Biden hier nur noch mit +4,6

https://www.realclearpolitics.com/ep...iden-6867.html



Wir haben also Umfragen von Instituten wie Rasmussen, Trafalgar Group oder Susquehanna, deren Umfragen langsam aber sicher einen knappen Trump-Sieg sehen. Auf der anderen Seite meint FiveThirtyEight, dass Bidens Siegchancen bei 87% liegen.

https://projects.fivethirtyeight.com...tion-forecast/

Am Ende wird eine der beiden Seiten Schiffbruch erleiden, weil deren Meinung/Umfrage ziemlich falsch war.

[Ryan]

Ich wusste, wie ich den Laptop aufmache, dass Susquehanna und Trafalgar Umfragen hier Thema sein würden, aber mittlerweile hab ich so nen schlechten EIndruck von diesen Instituten und deren Chefs wie von Rasmussen und Dick Morris 2012, die Romney vorne sahen.

Im Gegensatz zu 2016 ist Trump jetzt Präsident und er macht das, was er den Demokraten vorwirft: Umfragen und gute Stimmung kaufen.


Die Umfragen sind sehr irritierend jedenfalls. Auch down ballot. In Iowa gibt es die unglaublich guten Umfragen für House Demokraten und in New York doch so schlechte, wo sie gerade erst vor zwei Jahren gewonnen haben. Die Umfragen in Non-Battlegrounds verweisen auf ein Aufholen der Demokraten aber aus Arizona komman schon lange keine guten Zahlen mehr.

[Tuvok694]

Heute den ganzen Tag diese Handmaid von Trumps Gnaden in den Nachrichten. Kann gar nicht in Worten ausdrücken, welchen Würgereiz diese Person und die Umstände ihrer Machtergreifung in mir auslöst. Die repräsentiert wohl wie keine andere das uralte, finstere, barbarische Amerika. Gilead ist so nah. Und sie wird alles durchwinken, was ihr orangenes Herrchen befiehlt. Zum Beispiel, ihn zum Wahlsieger zu erklären, egal was das von ihm verachtete Stimmvieh auf den Wahlzetteln ankreuzt.

[Ryan]

Der konservative Surpreme Court hat schon mal vorsorglich alle Wahlbriefe, die nach dem 3.11. einlagen - aber zuvor abgeschickt würden oder schon wurden - für ungültig erklärt. 320.000 Stimmen in Wisconsin müssen jetzt eingeholt werden.

https://apnews.com/article/election-...f73fc86ef44dcd


In Louisiana, kein Battleground State, liegt Trump mit +23 vorne. Das ist mehr als 2016, als er mit +20 gewonnen hat. Oha

[reddevil]

Der konservative Surpreme Court hat schon mal vorsorglich alle Wahlbriefe, die nach dem 3.11. einlagen - aber zuvor abgeschickt würden oder schon wurden - für ungültig erklärt. 320.000 Stimmen in Wisconsin müssen jetzt eingeholt werden.

https://apnews.com/article/election-...f73fc86ef44dcd

versteh nicht so ganz.
also briefe die sonst erst nach dem wahltag kommen?
geht doch eh nicht, odet etwa doch?

[Mr. Gordo]

Susquehana, Auftraggeber, na.... Center for American Greatness.

Was da gerade passiert ist, dass Seiten wie 538 mit Trump-Geneigten Umfragen zugeballert werden um den Eindruck eines engen Rennens zu vermitteln und somit sollen Wähler animiert werden, die denken, das Rennen wäre aussichtslos gelaufen.


Ich kann verstehen, dass Florida eng ist. Aber ich sehe absolut keinen Grund, warum Trump gegen Biden ein besseres Ergebnis erzielt, als gegen Clinton. Das würde in vielerlei Hinsicht und in meinen Augen absolut keinen Sinn machen.

[Ryan]

versteh nicht so ganz.
also briefe die sonst erst nach dem wahltag kommen?
geht doch eh nicht, odet etwa doch?

Wenn der Poststempel ein älteres Datum hat, dann wird die Briefwahl üblicherweise anerkannt. Ist ja bei uns auch so.

Jetzt haben sie US ein Problem mit Covid19 und sehr vielen Briefwahlstimmen und ein Problem mit der Post, die keine Ressourcen hat und Briefe unüblich lange auf dem Weg sind.


Höchstrichter Kavanaugh droht schon anderen Staaten damit deren Regeln zu kippen. Also Staaten, die weiterzählen lassen, denen könnten die Stimmen aberkannt werden, wenn jemand beim Supreme Court dagegen klagt. Dem gefällt seine Macht als Höchstrichter offenbar, den find ich auch viel gruseliger als ACB, die ja zumindest sagt, dass den Richtern keine Gesetzgebung zufällt.

https://edition.cnn.com/2020/10/27/p...den/index.html

Kavanaugh referenced Bush v. Gore, the court's opinion that decided the 2000 election along partisan and ideological lines and is still so controversial that it is rarely cited as precedent. He is one of three current justices -- along with John Roberts and Amy Coney Barrett -- who worked on Bush's side during the legal fight at the time.

Das birgt aber Sprengstoff.

[Ryan]

Susquehana, Auftraggeber, na.... Center for American Greatness.

Was da gerade passiert ist, dass Seiten wie 538 mit Trump-Geneigten Umfragen zugeballert werden um den Eindruck eines engen Rennens zu vermitteln und somit sollen Wähler animiert werden, die denken, das Rennen wäre aussichtslos gelaufen.
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Follow the money

Trafalgar hat aber bis jetzt ein gutes Track Record, lag 2018 nur bei Texas daneben, wo sie Cruz um 6 Punkte überschätzt haben. Glaub nicht, dass sie sich besudeln wollen mit schlechten Umfragen.