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  1. #121
    bohemian barfly Avatar von spector
    Ort: Düsseldorf
    Zitat Zitat von Eggi Beitrag anzeigen
    Jetzt wird es aber wieder etwas zu offTopic.
    Hä? Warum? Der Fall ist doch für uns insofern relevant, als Deutschland (die Bundesregierung) darauf aktuell massiv reagiert. Da muss man auch die im Bundestag vertretenen Parteien entprechend einschätzen, sofern es die kommenden demokratischen Disskussionen betrifft, oder habe ich da einen Denkfehler?
    Surprise me with the plausible!

  2. #122
    Das ist ja auch bekannt aus etlichen Spionagefilmen von Mosfilm und was genau will Nawalny damit erreichen denn Präsident wird er ja sowieso nie da in Russland.

  3. #123
    Member Avatar von Manitu
    Ort: Quifte an der Knatter
    Zitat Zitat von Sioux Indy Beitrag anzeigen
    Das ist ja auch bekannt aus etlichen Spionagefilmen von Mosfilm und was genau will Nawalny damit erreichen denn Präsident wird er ja sowieso nie da in Russland.
    Na bei hart aber fair wird er schon als zukünftiger Präsident gehandelt, finde ich bei den geringen Umfragewerten und Beliebtheit schon sehr sportlich.

  4. #124
    bohemian barfly Avatar von spector
    Ort: Düsseldorf
    Ich kenne von Nawalny nur die Dronen-Aufnahmen von Millionärsvillen, die er u.a. Nedjedew zuschreibt.
    Sollte es in der EU evtl. auch mal geben.

  5. #125
    Zitat Zitat von Sioux Indy Beitrag anzeigen
    Das ist ja auch bekannt aus etlichen Spionagefilmen von Mosfilm und was genau will Nawalny damit erreichen denn Präsident wird er ja sowieso nie da in Russland.
    adding insult to injury... ist das jetzt der neueste Kreml-Spin, dass er den Anschlag selbst in Auftrag gegeben hat, aus PR-Gründen?

  6. #126
    Member Avatar von Manitu
    Ort: Quifte an der Knatter
    Dachte die USA ist so ruhig, man hört nichts zum Thema Nawalny. Nun meldete sich Trump zu Wort und er findet es gut, wenn Nord Stream 2 gestoppt wird. Ist jetzt auch keine Überraschung.

  7. #127
    bohemian barfly Avatar von spector
    Ort: Düsseldorf
    Zitat Zitat von Manitu Beitrag anzeigen
    Dachte die USA ist so ruhig, man hört nichts zum Thema Nawalny. Nun meldete sich Trump zu Wort und er findet es gut, wenn Nord Stream 2 gestoppt wird. Ist jetzt auch keine Überraschung.
    Die Blitzbirne merkt wie immer alles am Schnellsten.
    Surprise me with the plausible!

  8. #128
    Im Rahmen der Skripal-Vergiftung wurde ja bekannt, dass der BND sich in den 1990er-Jahren Nowitschok-Proben beschafft und diese dann in Schweden analysiert haben soll. Einige NATO-Länder sollen dann winzige Nowitschok-Mengen zum Testen selbst hergestellt haben:

    BND beschaffte Nervengift "Nowitschok" in den 90er Jahren

    Nach gemeinsamen Recherchen der Süddeutschen Zeitung, NDR und WDR mit der Zeit beschaffte ein Agent des Dienstes in den 90er Jahren eine Probe des Stoffs. Auch die Bundeswehr war in den Vorgang eingeschaltet.

    ...

    Mit dem Wissen von Kanzleramt und Bundesverteidigungsministerium wurde die Probe deshalb in einem Labor in Schweden analysiert, nur die Formel wurde an den BND und das Vereidigungsministerium übermittelt.
    https://www.sueddeutsche.de/politik/...hren-1.3982539

    In den 1990er Jahren hatte Russland ein großes Problem mit seinen chemischen Kampfstoffen (Spiegel-Artikel von 1994):

    Das Gift der Vergangenheit

    Zwar wurde der Öffentlichkeit mitgeteilt, daß 40 000 Tonnen in Lagern aufbewahrte chemische Giftstoffe in spätestens 15 Jahren entsorgt sein werden, wie dies die Anfang 1993 in Paris unterzeichnete Konvention über C-Waffen vorsieht. "Doch was geschieht mit den 150 000 bis 400 000 Tonnen an Kampfgasen, die früher hergestellt und irgendwo verbuddelt, versenkt oder verbrannt wurden?" fragt Jablokow.

    ...

    Mirsajanow [Anm.: Nowitschok-Entwickler] ist nicht nur überzeugt, daß fügsamere Kollegen in aller Ruhe eine neue Generation von C-Waffen entwickeln. Es gebe, so beruft er sich auf "zuverlässige Informationen", auch weitere, bislang nicht bekannte Chemiewaffen-Lager in Sibirien, Fernost und im Kaukasus.
    https://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13690059.html

    Es ist daher nun auch nicht völlig abwegig, dass gewisse Nowitschok-Mengen in dunkle nicht-staatliche Kanäle geflossen sind.

  9. #129
    Member Avatar von Manitu
    Ort: Quifte an der Knatter
    Zitat Zitat von Descartes Beitrag anzeigen
    Im Rahmen der Skripal-Vergiftung wurde ja bekannt, dass der BND sich in den 1990er-Jahren Nowitschok-Proben beschafft und diese dann in Schweden analysiert haben soll. Einige NATO-Länder sollen dann winzige Nowitschok-Mengen zum Testen selbst hergestellt haben:



    https://www.sueddeutsche.de/politik/...hren-1.3982539

    In den 1990er Jahren hatte Russland ein großes Problem mit seinen chemischen Kampfstoffen (Spiegel-Artikel von 1994):



    https://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13690059.html

    Es ist daher nun auch nicht völlig abwegig, dass gewisse Nowitschok-Mengen in dunkle nicht-staatliche Kanäle geflossen sind.
    Dachte das ist ne Verschwörungstheorie, deswegen ist Ischinger fast durchgedreht.

  10. #130
    bohemian barfly Avatar von spector
    Ort: Düsseldorf
    Das Einzige (ohne Verschwörunsggeschwurbel) was mich irritiert, ist:

    Nowitschok ist doch ein Kontaktgift. In England starb eine Polizistin daran. Was ist mit all den Leuten im Flugzeug?

  11. #131
    Member Avatar von Manitu
    Ort: Quifte an der Knatter
    Zitat Zitat von spector Beitrag anzeigen
    Das Einzige (ohne Verschwörunsggeschwurbel) was mich irritiert, ist:

    Nowitschok ist doch ein Kontaktgift. In England starb eine Polizistin daran. Was ist mit all den Leuten im Flugzeug?
    Er hat es doch geschluckt. In England wurden doch Überreste gefunden, mit denen die Polizisten wohl in Berührung kam.

  12. #132
    bohemian barfly Avatar von spector
    Ort: Düsseldorf
    Zitat Zitat von Descartes Beitrag anzeigen
    Im Rahmen der Skripal-Vergiftung wurde ja bekannt, dass der BND sich in den 1990er-Jahren Nowitschok-Proben beschafft und diese dann in Schweden analysiert haben soll. Einige NATO-Länder sollen dann winzige Nowitschok-Mengen zum Testen selbst hergestellt haben:



    https://www.sueddeutsche.de/politik/...hren-1.3982539

    In den 1990er Jahren hatte Russland ein großes Problem mit seinen chemischen Kampfstoffen (Spiegel-Artikel von 1994):



    https://www.spiegel.de/spiegel/print/d-13690059.html

    Es ist daher nun auch nicht völlig abwegig, dass gewisse Nowitschok-Mengen in dunkle nicht-staatliche Kanäle geflossen sind.
    Sage das bloß nicht bei Anne Will. Sonst liegst du Rugby-mäßig unter Röttgen, Ischinger und Trittin.
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  13. #133
    Member Avatar von Manitu
    Ort: Quifte an der Knatter
    Jetzt will ich auch mal verschwören.
    Wäre es nicht möglich, wenn der BND das Zeug hat, das man das dann in dem Bundeswehrlabor, wo man es nachgewiesen hat, beigemischt haben könnte ?

  14. #134
    Zitat Zitat von Manitu Beitrag anzeigen
    Jetzt will ich auch mal verschwören.
    Wäre es nicht möglich, wenn der BND das Zeug hat, das man das dann in dem Bundeswehrlabor, wo man es nachgewiesen hat, beigemischt haben könnte ?
    Nein, das ist nicht möglich. Dann wäre nämlich Nawalny nicht schon Tage vorher und tausende Kilometer entfernt daran kollabiert.

  15. #135
    bohemian barfly Avatar von spector
    Ort: Düsseldorf
    Zitat Zitat von JackB Beitrag anzeigen
    Nein, das ist nicht möglich. Dann wäre nämlich Nawalny nicht schon Tage vorher und tausende Kilometer entfernt daran kollabiert.
    Ich bleibe mal konspirativ. Wer war dabei?
    Wo sind die Zeugen aus dem Flugzeug?
    Surprise me with the plausible!


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