Covid-19 (Corona-Virus) XIX - Informationen im Eingangsposting

[Kinka]

Es gab in der BRD nur einen Impfzwang gegen Diphterie (bis 1954), Pocken (bis 1975) und wohl abhängig vom Bundesland auch gegen Scharlach. Ich selbst habe das nicht erlebt, weil zu jung dafür (die über 50jährigen haben das aber so ziemlich alle noch mitgemacht bzw. "mitmachen müssen").

Bei Polio z.B. gab es aber - wie man heute sagen würde - niedrigschwellige Impfangebote. Ich weiß noch, dass in der Grundschule massenhaft eine Schluckimpfung durchgeführt wurde. Und die sonstigen üblichen Impfungen gegen Tetanus, Diphterie etc. gab es beim Kinderarzt bzw. später Hausarzt. Ich erinnere mich dabei an kein Kind, das diese Impfungen von den Eltern aus verweigerte. Möglich wäre das aber gewesen.

War es nicht bei Polio so, dass die DDR eine Impfpflicht eingeführt hatte und die BRD nicht und wir im Westen viel mehr Fälle hatten von erkrankten Kindern

[Glückskind]

War es nicht bei Polio so, dass die DDR eine Impfpflicht eingeführt hatte und die BRD nicht und wir im Westen viel mehr Fälle hatten von erkrankten Kindern

Aufgrund eines Angebotes der Sowjetunion und auf Empfehlung der WHO entwickelte Sabin Ende der 50er Jahre seinen Impfstoff gemeinsam mit dem sowjetischen Virologen Michail Petrowitsch Tschumakow (1909–1993) weiter, der dann 1958/1959 in klinischen Studien erprobt und als Sabin-Tschumakow-Impfstoff produziert, in der DDR und anderen Ländern des Ostblocks, aber auch in Mexiko und den Niederlanden verabreicht wurde. Gleichzeitig wurde in den USA und Westeuropa aufgrund medizinischer, aber auch ideologischer Vorbehalte weiter primär auf die Injektionen nach Salk gesetzt. In West-Berlin erhielten 1960 etwa 280.000 Kinder eine Schluckimpfung mit einem experimentellen Präparat nach Herald R. Cox, weil man das Eindringen abgeschwächter Polioviren aus dem bereits stark durchimpften Ost-Berlin befürchtete,[30] aber den Ostblock-Impfstoff nicht verwenden wollte. Angesicht von mehr als 400 neuen Poliofällen in Nordrhein-Westfalen bot der stellvertretende DDR-Ministerpräsident Willi Stoph im Juni 1961 der Bundesregierung drei Millionen Impfdosen aus sowjetischer Produktion an.[31] Die bundesdeutsche Verwaltung erklärte daraufhin, dass man nicht mit einem Stoff impfen könne, dessen Wirksamkeit und Restrisiko lediglich durch Studien aus dem Ostblock belegt seien.[32] Zudem spielten ideologische Ressentiments eine Rolle, so schätzte der damalige Bundeskanzler Konrad Adenauer das Hilfsangebot als Propaganda im Kalten Krieg ein.[31] In der DDR trat Polio aus Wildviren letztmalig 1962 auf. In der Bundesrepublik wurde mit der Schluckimpfung flächendeckend erst 1962 begonnen, mit ähnlichem Erfolg.[33]

Polioimpfstoff

Wikipedia ist manchmal ganz interessant.

[Nash]

War es nicht bei Polio so, dass die DDR eine Impfpflicht eingeführt hatte und die BRD nicht und wir im Westen viel mehr Fälle hatten von erkrankten Kindern

Sieht hier ganz so aus (Wikipedia).

In der BRD war die Impfkampagne auch ein Erfolg, aber in der DDR scheint es mit dem etwas früheren Beginn, dem vielleicht gar besseren Impfstoff und der Impfpflicht noch besser geklappt zu haben. Sofern man den Zahlen trauen darf. Da wurde ja gerne gerade im Vergleich zum kapitalistischen Klassenfeind mal etwas gemauschelt.

[Kinka]

Danke @Nash und @Glückskind....hast recht, ich hätte selber googeln können

[mk431]

Guten Morgen
Die Inzidenz sinkt um zehn Punkte auf 442 in Deutschland.
mk321, ist dies eine Wende?

Eher eine Plateaubildung, da es durch Nachmeldungen doch immer noch leicht ansteigt. Heute wurden z.B. noch 1.204 neue Fälle für letzten Freitag gemeldet.

Damit sieht die aktuelle 7-Tage-Inzidenz (mit bisherigen Nachmeldungen) so aus:

22.11.: 436
23.11.: 449
24.11.: 464
25.11.: 477
26.11.: 477
27.11.: 479
28.11.: 479
29.11.: 473

[Schusselchen]

Kann man erkennen, aus welchen Bundesländern die Nachmeldungen kommen? Und ggfs. in welcher Höhe? Dadurch könnte man ja Schlüsse ziehen, wie real das Geschehen in den unterschiedlichen Bundesländern ist.

[mk431]

Das RKI meldet heute +67.186 Fälle, diese verteilen sich wie folgt auf die Kalenderwochen (in Klammern die Änderungen zum Vortag):

KW 45: 270.877 (+ 22)
KW 46: 350.912 (+ 461)
KW 47: 398.679 (+ 4.856)
KW 48: 89.706 (+61.819)

28 Fälle wurden mit Meldedatum von vor der KW 45 gemeldet.


Verteilung nach Bundesländern
Baden-Württemberg +10.731
Bayern +12.409
Berlin +2.553
Brandenburg +3.316
Bremen +231
Hamburg +637
Hessen +3.132
Mecklenburg-Vorpommern +1.570
Niedersachsen +3.066
Nordrhein-Westfalen +9.481
Rheinland-Pfalz +2.320
Saarland +681
Sachsen +9.261
Sachsen-Anhalt +2.975
Schleswig-Holstein +919
Thüringen +3.904


Anzahl der neuen Fälle pro Meldetag im gleitenden 7-Tage-Durchschnitt (wird sich weiter durch Nachmeldungen erhöhen, in Klammern die prozentuale Änderung zum Stand 7 Tage zuvor)
25.11.: 56.628 (+24%)
26.11.: 56.722 (+18%)
27.11.: 56.924 (+15%)
28.11.: 56.954 (+14%)
29.11.: 56.173 (+ 9%) -> 7-Tage-Inzidenz: 472,9 Fälle/100.000 Einwohner

Der 7-Tage-Durchschnitt der jeweils gemeldeten Fälle pro Tag (inklusive Altfälle, Streichungen) beträgt: 58.029 (+43 im Vergleich zu gestern).
Prozentuale Änderung des 7-Tage-Durchschnitts im Vergleich zur Vorwoche: +10% (-5 Prozentpunkte im Vergleich zu gestern)
Der Trend ist leicht steigend.
Insgesamt gibt es laut RKI ca. 864.609 aktive Fälle, 22.440 mehr als gestern.


Anzahl der Landkreise/kreisfreien Städte/Berliner Bezirke mit (in Klammern der Unterschied zum Vortag)
>2.000 Fälle - <= 4.000 Fälle/100.000 Einwohner in den letzten 7 Tagen: 0 (-1)
>1.000 Fälle - <= 2.000 Fälle/100.000 Einwohner in den letzten 7 Tagen: 32 (-2)
>500 Fälle - <= 1.000 Fälle/100.000 Einwohner in den letzten 7 Tagen: 114 (-8)
>250 Fälle - <= 500 Fälle/100.000 Einwohner in den letzten 7 Tagen: 172 (+9)
>100 Fälle - <= 250 Fälle/100.000 Einwohner in den letzten 7 Tagen: 89 (+2)
>50 Fälle - <= 100 Fälle/100.000 Einwohner in den letzten 7 Tagen: 4 (unverändert)

https://corona.rki.de

[mk431]

Kann man erkennen, aus welchen Bundesländern die Nachmeldungen kommen? Und ggfs. in welcher Höhe? Dadurch könnte man ja Schlüsse ziehen, wie real das Geschehen in den unterschiedlichen Bundesländern ist.

Für den 26.11. teilt sich das so auf:

Baden-Württemberg +83
Bayern +79
Berlin +71
Brandenburg +249
Bremen -
Hamburg +1
Hessen +29
Mecklenburg-Vorpommern +149
Niedersachsen +69
Nordrhein-Westfalen +292
Rheinland-Pfalz +136
Saarland 0
Sachsen +46
Sachsen-Anhalt +46
Schleswig-Holstein +3
Thüringen +27

Bis auf Bremen, Hamburg, Schleswig-Holstein und das Saarland haben eigentlich alle Bundesländer noch Nachmeldungen.

[Schusselchen]

Danke.
Das sieht jetzt zumindest für den Tag nicht danach aus, als wenn der Trend des Abflachens der Kurve in vielen Länder aufgrund von vielen Nachmeldungen falsch wäre. In den vorherigen Vergleichswochen wird es ja auch Nachmeldungen gegeben haben.

[Esel1234]

Ich denke, einen flächendeckenden Lockdown wird es wirklich nicht geben, wobei ich ihn für sinnvoller halten würden, als alle Versuche, die jetzt gemacht werden.

Maßnahmen sind sinnvoller, wenn sie Regionen betreffen und nicht Ländergrenzen, die sich irgendwann mal aus der Geschichte ergeben haben. Fiktives Beispiel: Falls in Schleswig-Holstein mal die Hütte brennen sollte, wer wäre dann eher betroffen: Dänen oder Oberbayern?

Und mir ist schon klar, dass dementsprechende länderübergreifende Regelungen nur schwer durchführbar sind, weil sich die Regierungen der Länder erst einmal einig werden müssen. Aber das ist trotzdem keine Rechtfertigung dafür, sehr harte Maßnahmen in Regionen zu ergreifen, die hunderte Kilometer vom Brennpunkt weg sind.

[Lilith79]

In Israel gibt es erste Hinweise, dass Biontech auch gegen Omicron gut wirkt:

https://twitter.com/Karl_Lauterbach/...42640180629507

Der Originalartikel:
https://www.jpost.com/health-and-wel...tuesday-687392

[Bahzell]

Irgendwie wird mir "Impfen,Impfen,Impfen" zu sehr als Heilsbringer dagestellt. Glaube in den letzten 2 Tagen wandelt sich langsam die Erkenntnis,dass das Blödsinn ist, aber vor ein paar Tagen wollte man einem noch weiss machen, mit 100% Geimpften ist Corona vorbei.

Dabei zeigt Gibraltar ja das Gegenteil.

Wobei laut RKI wohl mittlerweile die Zahl der Doppeltgeimpften Todesfälle durch oder mit Corona bei 50% liegen soll. Wobei das natürlich dennoch bedeutet, dass Impfen die Todesfälle reduziert, da ja die Impfquote bei den Ü60 Jährigen bei 80% (glaube waren 80%) liegt.

Aber daraus dann Lockdown nur für Ungeimpfte abzuleiten ist doch völliger Schwachsinn.Als ob sich Geimpfte nicht anstecken und den Virus verbreiten.

Ganz oder gar nicht. Alles andere macht Null Sinn in meinen Augen.

[Lilith79]

Irgendwie wird mir "Impfen,Impfen,Impfen" zu sehr als Heilsbringer dagestellt. Glaube in den letzten 2 Tagen wandelt sich langsam die Erkenntnis,dass das Blödsinn ist, aber vor ein paar Tagen wollte man einem ohl alle weiss machen, mit 100% Geimpften ist Corona vorbei.

Dabei zeigt Gibraltar ja das Gegenteil.

Wieso, ist das Gesundheitssystem in Gibraltar aktuell überlastet?

Die Impfpflicht in Österreich soll ja auch nicht das Virus ausrotten, sondern lediglich eine Überlastung des Gesundheitssystems im Winter erreichen:
https://orf.at/stories/3238445/

Im Endeffekt müsse man sich daran orientieren, wie viele Patienten in Intensiv- bzw. Normalstationen man aushalten wolle. Ziel müsse es sein, dass es von der Belastung in den Spitälern her wie die Grippe werde. Diese höhere Belastung für ein, zwei Monate im Winter halte man aus.

Ich denke das ist völlig realistisch.

[freddimaus]

Man kann die Pockenimpflicht in keinster Weise mit der Covid-Impfpflicht vergleichen.
Es reicht jetzt, dass dieser Vergleich hier immer wieder herhalten muss.

Meinst du? Okay.

[freddimaus]

Zumal dieser Pauschalierungsgedanke (dann müssten auch Raucher... bla bla) schlichtweg Blödsinn ist; der wird aber trotz Nachlesen aller Seiten gerne zum xten Mal wieder genommen

Wegen Rauchern, Alkoholikern, Leuten mit Essstörung, Verunfallte im Freizeitsport sind noch niemals so viele Intensivstationen gleichzeitig an ihre Grenzen kommen.

Wo sie ja angeblich (so las ich es hier mal vor ein paar Wochen) auch wegen Corona nie sein werden, weil ja die Ehefrau und eigenes Fachwissen und quak, quak, quak....

Da fällt mir nichts mehr zu ein. Außer, dass ich froh bin, dass bald eine Person weniger mit dieser Haltung in Deutschland ist. Und seinen Unsinn dann woanders verbreitet.