Russland-Ukraine-Krieg: Russland greift die Ukraine an! Teil IX

[JackB]

Dies war deine ursprüngliche Aussage und jetzt redest du plötzlich nur noch von einer Stadt.
Welche einzelne Stadt sollte das denn z.b. sein, dass sie so wichtig ist, dass GANZE Gebiete unbewohnbar werden? Kiew zum Beispiel?

Von GANZEN Gebieten hatte ich nicht geschrieben, sondern von wichtigen Gebieten(*).
Ich denke schon, dass eine Stadt mit der sie umgebenden Region als Gebiet bezeichnet werden kann, und dass ein solches Gebiet für die Ukraine wichtig sein kann. Sei es wirtschaftlich, kulturell, verkehrstechnisch. Aber ich werde den Russen jetzt keine Hilfe dabei leisten, geeignete Ziele zu identifizieren.

Und Russland hat in diesem Krieg bereits mehrfach bewiesen, dass es Städte auch mit konventionellen Mittel zerstören und die Bevölkerung vertreiben kann, warum also dann das Risiko eines Atomschlages, der selbst die engsten Verbündeten vertreiben könnte.


Tut mir leid, aber du bringst keine wirklich überzeugenden Argumente, warum Russland sowas riskieren sollte und die Situation vollends zu eskalieren und ja, sobald diese Linie überschritten wird, sprich ein A-Waffeneinsatz, gibt es kein Zurück mehr, zumal der Krieg bisher bewiesen hat, dass jedes mal, sobald Russland brutaler vorging, der Westen mehr und bessere Waffen lieferte.

Und um mal nach der weise zu argumentieren, hätte Russland, das doch längst machen können, ohne wirklich Konsequenzen zu fürchten, weil der Westen deiner Meinung nach nicht bereit ist, hart auf sowas zu reagieren.

Mariupol zu zerstören, hat einige Wochen gedauert, und inzwischen leben dort wieder (oder noch Menschen), und es wird anscheinend wieder gebaut.
Mit einer taktischen Atomwaffe ginge das schneller und "nachhaltiger" (in negativem Sinn). Und es hätte natürlich eine starke psychologische Wirkung.

Und warum Russland das nicht gleich gemacht hat? Vielleicht weil Putin dachte, seine Ziele auch so zu erreichen. Vielleicht weil er vorhatte, das Land selbst zu nutzen. Vielleicht, weil er dachte, das könne schlecht für sein Image sein.
Im übrigen habe ich nicht geschrieben, dass der Westen nicht bereit wäre, hart zu reagieren. Ich habe geschrieben, er würde deshalb nicht in den Krieg gegen Russland eintreten. Vieles andere - verstärkte Waffenlieferung, verschärfte Sanktionen - schließe ich nicht aus.

(*) Natürlich sind damit auch "ganze" Gebiete gemeint, und nicht halbe oder viertel Gebiete. Aber nicht mit der Betonung, als gehe es dabei um sehr große Landstriche.

[Üfli]

Mein Fundstück der Woche:
Russische Korruption produziert Panzermunition ohne Sprengstoff...

https://twitter.com/abc/status/1706893029771022424

Autsch.

[Falli89]

Von GANZEN Gebieten hatte ich nicht geschrieben, sondern von wichtigen Gebieten(*).
Ich denke schon, dass eine Stadt mit der sie umgebenden Region als Gebiet bezeichnet werden kann, und dass ein solches Gebiet für die Ukraine wichtig sein kann. Sei es wirtschaftlich, kulturell, verkehrstechnisch. Aber ich werde den Russen jetzt keine Hilfe dabei leisten, geeignete Ziele zu identifizieren.



Mariupol zu zerstören, hat einige Wochen gedauert, und inzwischen leben dort wieder (oder noch Menschen), und es wird anscheinend wieder gebaut.
Mit einer taktischen Atomwaffe ginge das schneller und "nachhaltiger" (in negativem Sinn). Und es hätte natürlich eine starke psychologische Wirkung.

Und warum Russland das nicht gleich gemacht hat? Vielleicht weil Putin dachte, seine Ziele auch so zu erreichen. Vielleicht weil er vorhatte, das Land selbst zu nutzen. Vielleicht, weil er dachte, das könne schlecht für sein Image sein.
Im übrigen habe ich nicht geschrieben, dass der Westen nicht bereit wäre, hart zu reagieren. Ich habe geschrieben, er würde deshalb nicht in den Krieg gegen Russland eintreten. Vieles andere - verstärkte Waffenlieferung, verschärfte Sanktionen - schließe ich nicht aus.

(*) Natürlich sind damit auch "ganze" Gebiete gemeint, und nicht halbe oder viertel Gebiete. Aber nicht mit der Betonung, als gehe es dabei um sehr große Landstriche.

Und das sehe ich anders. Ich glaube tatsächlich, dass zu mindestens die USA mit militärischen Gegenschlägen, nicht unbedingt atomar, sondern konventionell, gedroht haben und ich glaube auch, dass diese Drohungen gewirkt haben, siehe Russlands Worte und Taten.

[Max Vol.]

Sokolov, Dead or Alive.?
Daraus könnte eine Posse für beide Seiten
werden.
https://www.cnbc.com/2023/09/27/has-...ed-or-not.html

Für die Russen wenn ihre "lebt noch" Videos nur fakes waren. Für die Ukrainer ein schwerer Schaden ihrer Glaubwürdigkeit falls er tatsächlich noch lebt.

[NewMorning]

^Wobei da aber der Imageschaden für die Russen wesentlich größer wäre.
Dass die Ukraine dieses hauptquartier in Sewastopol zerstört hat, ist ja unstrittig. Und das ist ja schon ein Riesen Propagandaerfolg. Ob Sokolov dabei umkam oder nicht, ob er überhaupt vor Ort war...in meinen Augen ist das weniger wichtig.

[Max Vol.]

https://twitter.com/IAPonomarenko/st...47892833304946">https://twitter.com/abc/status/https://twitter.com/IAPonomarenko/st...47892833304946

[Nea]

Das Bundeskartellamt hat heute einem Joint Venture zwischen der Rheinmetall und der staatlichen Firma UDI ("Ukrainian Defense Industry") mit Sitz in Kiew zugestimmt. Zweck ist die Produktion und Wartung von Militärfahrzeugen direkt in der Ukraine.

https://twitter.com/deaidua/status/1707365748400611584">https://twitter.com/abc/status/https://twitter.com/deaidua/status/1707365748400611584

https://twitter.com/deaidua/status/1707365748400611584

[tantes]

Doppelgänger-Treff oder echt? Putin zeigt sich mit Kadyrow im Fernsehen, er dankt ihm für den "heldenhaften" Einsatz seiner Kräfte in der Ukraine und für die "positive" Entwicklung in Tschetschenien. Kadyrow betont gehorsam, dass er Putins Befehle zu 100 % erfülle.
Ach ja, und Putin betont, dass die Wahlen in den vier annektierten ukrainischen Gebieten absolut fair verliefen, und die Gebiete auf dem Weg Richtung Integration nach Russland seien.

Märchenstunde? Märchenstunde.


https://www.tagesschau.de/newsticker...rstag-278.html

[Üfli]

Putin erhöht Militäretat um 70 Prozent

"Insgesamt seien die Militärausgaben dreimal so hoch wie für Bildung, Umweltschutz und Gesundheit zusammen."

Was will man dazu noch sagen. Putin fährt mit seinen Wehretaterhöhungen und seinem Umstellen auf Kriegswirtschaft Russlands Wirtschaft ins Verderben. Und gewinnen kann er diesen Rüstungswettlauf genausowenig, wie es die UDSSR damals konnte und einlenken musste. Und heute hat der Westen noch nichtmal die Handbremse bei der Produktion gelöst, aber Russland geht schon ans (oder über das ) Limit. Was will er machen, wenn der Westen die Handbremse löst und einfach mal die Wirtschaftsmuskeln spielen lässt, ohne die Produktion anderer Bereichen zu verringern?

[Grizu]

Wobei die Ausgaben für die Ukraine auch im Westen ein Problem sind, wenn auch nicht bedrohlich.
Im US-Wahlkampf gibt es aktuell bereits die Forderung, das Geld lieber für den Schutz der eigenen Grenze auszugeben, statt für die der Ukraine.

[Max Vol.]

Russland baut wieder T-80 Panzer nachdem über 500 dieser Tanks zerstört wurden.
https://youtu.be/kf2RY8FyNLo
KI news

[Max Vol.]

https://twitter.com/Gerashchenko_en/...72086329557293">https://twitter.com/abc/status/https://twitter.com/Gerashchenko_en/...72086329557293

Noch tragischer... Trauergäste bei der Beerdigung eines Schwarzmeerflottenoffiziers, es geht um die Sevastopol Bombe, wurden vergiftet.
https://twitter.com/Azovsouth/status...45311378755901
Fisch ist (un)gesund.

[titan]

Twitter. Woher stammt die Meldung? Gibt es dafür irgendeine Bestätigte Quelle? Wer ist der Azovsouth eigentlich? Warum wird sowas hier gepostet?

[Condoleezza]

... Putin fährt mit seinen Wehretaterhöhungen und seinem Umstellen auf Kriegswirtschaft Russlands Wirtschaft ins Verderben...

Im Grunde macht er das schon lange. Während (nahezu) das ganze Osteuropa sich wirtschaftlich und technologisch an den Westen angelehnt hat, verließ sich Russland zunehmend auf den Rohstoffhandel. Die 'strategische Partnerschaft' mit - effektiv: rapide wachsende Abhängigkeit von - China war die Krönung dieser Entwicklung. Aber solange in einer Kleptokratie einige wenige weiter kräftig profitieren und der Rest per Propaganda ruhiggestellt wird, geht das natürlich. Bis es dann irgendwann wirklich alle betrifft. Der Krieg mit seinen Folgen beschleunigt diesen Prozess nur noch mal kräftig.

Im US-Wahlkampf gibt es aktuell bereits die Forderung, das Geld lieber für den Schutz der eigenen Grenze auszugeben, statt für die der Ukraine.

Schon, doch das ist eine offensichtlich rein populistisch-ideologische Forderung.

[Max Vol.]

Grosse Ankündigung von Selenskij für morgen erwartet.
https://twitter.com/Azovsouth/status...88006436765874
Taurus.?
Nato.?
F-16.?


@titan Ich weiß nicht wer Azovsouth ist aber die sind von da und wissen bescheid.